30 потерянных лет. О российской микроэлектронике до и после 1991 г


Предыдущая | Следующая
 

Ещё несколько месяцев назад эта тема была интересна, пожалуй, только работающим в отрасли специалистам. Но теперь зарубежные технологически развитые страны отказались поставлять в Россию современные микросхемы, средства проектирования, оборудование и материалы для их производства - в общем, все те “блага цивилизации”, к которым у нас был свободный доступ в последние десятилетия. В этих новых условиях приходится задумываться - а что из всего этого мы сможем произвести самостоятельно? Какие технологии доступны отечественной промышленности?

У российской микроэлектроники два исторических этапа развития - 30 лет до 1992 года, и 30 лет после. На первом этапе в нашей стране была построена передовая, мирового уровня индустрия и научная школа, которая производила всё - материалы, промышленное оборудование, технологии и современные микросхемы. На втором этапе, за 30 последних лет, Россия оказалась отброшена на периферию мирового развития микроэлектроники. Похоже, правительство задумывается о возврате к “проверенным” практикам планового-целевого управления отраслью. Это заметил и высмеял даже “Коммерсант”.

Постараемся разобраться, как и почему это произошло, так ли плохо государственное управление отраслью, и что можно сделать в сложившихся обстоятельствах.

О себе

У меня профильное образование. В юности увлекался радиотехникой, имел радиолюбительский позывной и самодельный трансивер. После института работал инженером-исследователем в одном из московских НИИ, занимался программированием микроконтроллеров, DSP, немного проектированием аппаратуры. Брался за всё подряд, от перевода книги по VHDL до коммерческой разработки на C++/C#/JavaScript/Python… В 2010-х участвовал в проекте переноса технологии CMOS+EEPROM 180нм. В общем, скромные представления о проектировании чипа, его производстве, схемотехнике и программировании, руководстве коллективом - имею.

Цели работы

Почему важно взглянуть “правде в глаза”. Дело в том, что именно сейчас открывается  “окно возможностей”, и есть два магистральных пути, по которым могут пойти дела. Путь первый, самоочевидный. Столкнувшись с неизбежным, правительство уже готово накачивать деньгами разрозненные “группы влияния”, дельцов из частных и полугосударственных организаций, которые будут предлагать “импортозамещение” от оборудования фотолитографии и плазмохимического травления - до радстойких чипов и квантовых технологий. Будут рисоваться “дорожные карты”, появляться “стратегии до 2030 года” и тому подобные планы развития “нанотехнологий”. Именно по такому пути мы идём эти 30 лет, при скромных объёмах финансирования. Возможно, в правительстве полагают, что если “залить отрасль деньгами”, то это исправит положение дел. 

Но есть второй, сложный и тернистый путь. Путь, который позволил построить самодостаточную советскую индустрию за короткий исторический период. Её успехов никогда уже не удастся ни повторить ни превзойти, но именно отказ от этого пути отбросил нас в развитии на десятки лет. Этот путь - централизованное планирование и управление отраслью. И наша история, и зарубежный опыт показывают, что именно эту идею и нужно положить в основу Новой Индустриальной Политики нашего государства.

Деньги решают далеко не всё. Вот вам мнение Акио Мориты, основателя и руководителя компании Sony:

“...одна из крупнейших электрокомпаний Японии построила новую лабораторию…. Она была прекрасно спроектирована и оснащена новейшим оборудованием, ученые получили превосходную базу... Эта компания полагала, что если она выбросит кучу денег на ученых, то достигнет каких-то результатов. Лаборатория почти ничего не дала, если не считать того, что многие из ее сотрудников использовали свое время на проведение научных исследований для получения ученых степеней за счет компании… Правительство тоже идет по этому пути примерно с теми же результатами. ..я понял, что мы можем сконцентрировать свои усилия лишь тогда, когда у нас есть чёткая цель.” (С) Сделано в Японии

История вопроса

У советской микроэлектроники не было ни “дорожных карт”, ни “стратегий развития на 10 лет вперёд”, ни “технопарков”, ни даже “индустриальных партнёров”. Но у неё всегда была сильная научная школа и “чёткие цели”. С самого зарождения отрасли “драйверами” её развития была военная и ракетная техника.

Три ключевых министерства руководили всей отраслью: Минэлектронпром, Минрадиопром и Минприборостроения. Эта отрасль производила всё - от пассивной ЭКБ до процессоров, памяти и технологических установок фотолитографии. Полностью самостоятельно, в условиях американских санкций и строго экспортного контроля (гуглим КОКОМ). Вот воспоминания нобелевского лауреата Жореса Алфёрова:

“Ответом … на рождение Кремниевой долины явилось создание уже в 1962 году нового центра микроэлектроники под Москвой – Зеленограда с хорошо продуманной структурой. За очень короткое время были созданы новые крупные предприятия кремниевой микроэлектроники в Ленинграде, Минске, Риге, Воронеже, Киеве. Советская электронная империя имела высокотехнологичные КБ, НИИ и заводы во всех пятнадцати союзных республиках.

Уникальный центр в Минске «Планар» позволил создавать самое современное литографическое оборудование: генераторы изображения и степеры – установки для нанесения топологии кристаллов ИС (интегральных схем) на кремниевую пластину. ...В середине восьмидесятых министр электронной промышленности СССР В.Г. Колесников, встретившись со мной, сказал: «Знаете, Жорес Иванович! Я сегодня проснулся в холодном поту – мне приснилось, что «Планара» нет, а значит, нет электронной промышленности страны». Этот кошмарный сон реализовался в 1991 году с развалом СССР.” [“Власть без мозгов”]

Вот за что переживал министр - за фундамент отрасли, за производство средств производства - литографическое оборудование. Отраслью рулили люди с уникальным опытом, талантливые организаторы и учёные. Читая статьи министра Шокина, руководителя научного управления Пролейко, поражаешься уровню знаний и эрудиции. Например, в библиографии В.М. десятки трудов, в т.ч. книги по управлению качеством  и статьи по разным направлениям науки и техники.

Время упущенных возможностей

Думаю, именно так в будущем будут называть период с 1991 по 2015 год. Разогнали министерства, часть функций передали “департаменту радиоэлектронной промышленности” ДРЭП Минпромторга. Много учёных и инженеров (иногда целыми коллективами) - уехали за рубеж. Открыли внутренний рынок для западной техники и ЭКБ, что лишило смысла существования многих отечественных предприятий. Начался делёж, новые собственники и их представители "осели" в руководстве выживших компаний. Значительная часть машиностроения, не только электроники - находится в залоге у банков, существенная часть выручки идёт на покрытия процентов по займам, нет возможности вкладываться в техническое перевооружение.

Только ДРЭП Минпромторга - это не советское министерство. Он не владеет предприятиями, играет скромную роль "распределителя и контролёра" бюджетных средств - на ОКРы/НИОКРЫ, субсидии правительства, следит за соблюдением формальных требований. Вы взяли деньги на ОКР и не выполнили его? Нет проблем, если грамотно выстроить защиту в суде, Минпромторг не сможет взыскать с вас ни копейки! (гуглим “Минпромторг проиграл многомиллионный спор производителю микросхем”). В отличие от Минэлектронпрома, Минпромторг не может и не желает управлять отраслью, не способен определять направления развития науки и техники и грамотно вкладывать средства, выстраивать цепочки от производства базовой ЭКБ до сборочных производств и потребителя внутри РФ. 

Возьмём, к примеру, целевую программу "Развитие электронной компонентной базы и радиоэлектроники" на 2008-2015 годы", в которой Минпромторг значится и заказчиком, и разработчиком, и координатором. В целях программы записано:

"В 2011 году планируется достижение уровня технологии 0,13 мкм с последующим переходом к 2015 году до уровня технологии 0,045 мкм, что существенно сократит отставание российской электроники и радиоэлектроники от мировых показателей."

Собственного производства по техпроцессу 45 нм страна не увидела ни в 2015, не увидит и в 2025-м. А массовых изделий собственного производства по 0.13 мкм не было ни в 2011, ни в 2021 (через 10 лет). Поправьте меня пожалуйста в комментариях, если я ошибаюсь.

Не знаю кто отвечает за реализацию ФЦП, даже слова этого не нашёл. Вот в “Положении о Министерстве электронной промышленности” 1969 года ответственность чётко закреплена:

Министерство электронной промышленности несет ответственность за состояние и дальнейшее развитие порученной ему отрасли, научно-технический прогресс и технический уровень производства...

9. Министр электронной промышленности несет персональную ответственность за выполнение возложенных на Министерство задач и обязанностей, устанавливает степень ответственности заместителей Министра... 

Да, за последние десятилетия удалось сохранить часть советского потенциала: и науку, и кое-какие предприятия. Кое-что даже построили. Но давайте посмотрим повнимательнее, что именно.

Микрон

В 1995 запустили новый цех по производству микросхем на пластинах 150мм, топология 0.8 мкм. Это было совместное российско-китайское предприятие “Корона - Семикондактор”. На что нужно обратить внимание: небольшая по зарубежным меркам мощность выпуска (мощность типового завода за рубежом - 20 тыс. пластин/месяц), и преимущественно отечественное оборудование, отечественные материалы: кремний, чистая химия, газы. Производственные участки оснащались оборудованием, произведённым в России. В 2000-х годах продукция этой линейки была востребована на китайском рынке: Китай только приступил к строительству собственных полупроводниковых заводов, но во всю наращивал выпуск недорогой потребительской электроники. Нехватку собственных микросхем компенсировал импорт чипов “Микрона”. Так вот, и цех и всё советское оборудование до сих пор неплохо работает, выпуская востребованную на внутреннем рынке продукцию. Вот он, уровень науки и техники.

Затем 15 лет тишины. В 2009 совместно с STMicroelectronics запустили производство 200 мм, топология 180 нм, технологии CMOS + EEPROM. Именно по этой технологии производится банковская карта “МИР”, карта метро, полис ОМС. В 2012 у той же ST приобрели лицензию на технологию 90нм, но никакого массового продукта по этой технологии пока не появилось. Опять стоит обратить внимание на мощность производства - скромные 1500 пл/месяц (ссылка). И всё оборудование, материалы, технология - полностью зарубежного производства. Россия к этому времени уже не производила ни собственного оборудования, ни материалов, ни технологий. 

Здесь необходимо сделать важное замечание. Типовой завод 200/300 мм строится так, чтобы выпускать 20000-30000 тыс пластин в месяц. Где-то с 20 тыс. получается адекватная рынку себестоимость. Почти никому не приходит в голову строить производство мощностью 1,5 тысячи пластин. Ведь это значит - неконкурентная себестоимость, длительный цикл производства. Сломалась ключевая установка - вся линия встала. Как работать в условиях отсутствия поддержки производителей оборудования и будущих “санкций” - никто не думал. К этому времени руководство страны уже отказалось - и от “отсталой” идеологии прошлого, и от защиты своей промышленности и рынка, от разумного управления промышленностью. И таки построило линию! А вот Китай со своими “отсталой” плановой экономикой к 2010 году уже производил 2,000,000 (прописью: два миллиона) пластин в месяц (10% мировых мощностей).

 

Ну хорошо, построили. Тут бы начать импортозамещение, активно разрабатывать отечественные аналоги микросхем, востребованных смежными предприятиями. Но эти потребители уже "сидят на импорте". Приходится искать свою нишу, и, к сожалению, загружать линию бесполезными для экономики вещами - полисом ОМС, электронным паспортом... Можно было бы загрузить и полезным изделием - картой МИР. Но нужна ли отечественная карта, если есть дешёвый импортный чип?

Ангстрем-Т

Прекрасная в своей основе идея - перенести готовый завод, оборудование, и что ещё более важно - технологию CMOS 90нм, разбилась о суровою реальность: новых “собственников” и “эффективный частный капитал”. В 2015, через 8 лет после старта проекта, против России были введены санкции США, западные компании и специалисты, помогавшие запускать оборудование - отказали в помощи. К чести инженеров Ангстрем-Т, что-то запустить всё же удалось, но производить востребованную продукцию получилось только "на бумаге". Предприятие обанкротилось.

Крокус-нано

В недавно вышедшей на Хабре, очень хорошей статье, об этом предприятии сказано как о “единственной в России фабрике на 300 мм пластинах с работающей технологией 65 нм.”. Это похоже на заблуждение. Как пишет сам автор, "Крокус" выполняет только финишные операции, цикл BEOL. Но для изготовления транзисторов нужно ещё и другое оборудование! И 65 нм - это ещё не технология, а размер (затвора транзистора). Работающая технология - это CMOS, память EEPROM...

Вот если бы Крокус лицензировал хотя бы CMOS, закупил раз в 20 больше нужного оборудования, за 2-3 года вышел на > 3000 пл/мес - это была бы фабрика. Создаётся впечатление, что настоящей целью было создание условий для “утечки мозгов” за рубеж.

НИМЭ РАН

Судя по сайту организации, тут есть оборудование 300 мм, для научной площадки очень даже неплохое, но нет массового производства.

Производство фотошаблонов, кремния, химии и спец. газов

Всё это есть за рубежом ;). И без подсказок извне понятно, что вкладываться в организацию инфраструктуры по производству материалов здесь - невыгодно... Дешевле брать за границей. Кое-какие материалы наша страна, всё же, производит. Как вы наверняка уже поняли - на тех мощностях, что достались от советской эпохи. Производство кристаллов не может обойтись без сверхчистой химии, газов, мишеней AL/CU и других материалов. Если не возвести инфраструктуру по производству материалов, современной топологии фотошаблонов и прочего - внутри страны, всегда будет угроза остановки производства из-за прекращения зарубежных поставок.

Промежуточный итог

Оглядываясь назад, принимая во внимание последние события с заморозкой активов ЦБ на 300 млрд долларов, поражаешься насколько бестолково для отечественной микроэлектронной промышленности прошли 25 лет до первых санкций 2015 года, и 7 лет после. Сколько можно было бы сделать, если бы индустрия была под централизованным управлением в руках толковых и преданных России управленцев Минэлектронпрома!.

Даже вложив в микроэлектронику 20% от потерянных теперь для нас средств - можно было получить настоящую индустрию, наладить производство современной ЭКБ, массовую вычислительную технику (все эти “Байкалы”,  “Элвисы” и “Эльбрусы”), сетевое и прочее оборудование для критической инфраструктуры. 

Что осталось от вложенных 50 млрд. $ зимней олимпиады в Сочи в 2014 году? Роза Хутор? Да на эти деньги можно было перевооружить, дооснастить действующие предприятия радиоэлектронного комплекса, построить к 2014 году 2-3 завода по топовым техпроцессам на 15-20 тыс. пластин/месяц, если думать не об олимпиаде, а о будущем страны.

Ещё с 2015 нужно было переориентироваться на Китай - и в оборудовании и материалах. Но сделать это можно было лишь силами правительства, привязав объёмы экспортируемых нами энергоресурсов - к импорту нужных технологий.

Сегодня мир выпускает 20,000,000 пл/мес, за последние 20 лет введены в строй более ста заводов 300 мм суммарной мощность около 12,000,000 пл/мес.

 

В это время в Китае

Китайская компартия развивает экономику плановыми методами, т.е. разрабатывает пятилетние планы развития страны при участии академии наук и отраслевых ведомств, которые потом утверждаются Собранием народных представителей. Именно планирование и целенаправленные вложения в микроэлектронику позволило Китаю за короткий исторический срок, по сути с нуля, создать эту отрасль. Если до 1980 года в Китае не существовало микроэлектронной промышленности и еще в 1994 году только два завода фирмы Hua Jing Electronics Group выпускали МОП БИС с минимальными размерами элементов 3 мкм, то к 2001 году интегральные схемы производили уже 36 заводов. На шести из них на 150 и 200мм пластинах выпускались микросхемы по 0,5–0,35 мкм технологии (см. табл.). Всё благодаря 9-му пятилетнему плану Китая (1995–2000 гг.), одной из главных задач которого было стимулирование отечественного производства ИС и уменьшение зависимости радиоэлектронной промышленности страны от импорта полупроводников.

 

(Ссылка на оригинал статьи)

В каждую последующую пятилетку Китай ставил всё более и более амбициозные цели. В таблице ниже показаны конкретные задачи полупроводниковой промышленности КНР в IX–XIII пятилетках, которые неукоснительно выполнялись. С каждой пятилеткой страна впитывала передовой зарубежный опыт, училась самостоятельно проектировать всё более совершенные чипы, сокращала отставание в технологиях, выпускала всё больше микросхем. 

 

(Ссылка на оригинал статьи)

Страна целенаправленно подготавливала инженерные и научные кадры, создавала компании по производству технологического оборудования! По началу - локализация, потом копирование зарубежных установок, причём по каждому направлению одновременно работает несколько коллективов. К 2016 страна научилась самостоятельно производить оборудование 200 и 300мм для большинства техпроцессов (за исключением измерительного оборудования, статья на semi).

Для полноты картины - столько Китай выпускает по STEM-дисциплинам (наука, технологии, инженерия, математика) на 2016 год (ссылка). Эта сила - 4 млн инженеров в год - и обеспечивает Китаю опережающее развитие науки и техники.

 

Франция

Лет 10 назад у меня была возможность поинтересовался у вице-президента STMicroelectronics Алана Эстье - как они умудряются конкурировать с Китаем и развивать во Франции микроэлектронику, с их, в общем-то, скромными возможностями? Правительство финансирует R&D, а мы доводим эти технологии до массового рынка, - примерно так ответил он. 

И это никакой не секрет скажу вам. Во Франции есть государственная корпорация CEA, типа нашего "Росатома", в которую входит CEA-Leti - передовой научно-исследовательский институт в Гренобле. Этот институт и является источником новых технологий. А STMicroelectronics - между прочим, его spin-off (как нынче модно сказывать).

Франция является развитой ядерной державой мира, самостоятельно выпускает и кремниевые чипы, и собственные авто, авиацию и атомные подводные лодки. И это заслуга не “частного капитала”, а прежде всего умных людей в госструктурах. Эта страна тоже использует зарубежное производственное оборудование, но в части технологий ушла далеко вперёд России.

США

О возможных причинах мирового технологического лидерства США можно рассуждать долго. Что думают об этом сами американцы, можно прочесть здесь: “Scoring 50 Years of US Industrial Policy, 1970–2020”. Этот фундаментальный труд посвящён, как следует из названия - “промышленной политике государства”. С первых строк вы узнаете, что

Сторонники мобилизации государственной поддержки американского производства, и создания внутригосударственной «промышленной политики» — могут этого и не осознавать, но они используют подход, впервые предложенный в 1791 году Александром Гамильтоном, легендарным отцом-основателем и министром финансов при президенте Джордже Вашингтоне. 

Из раздела .посвященного полупроводниковой индустрии (semiconductors) вы узнаете, что многие достижения в микроэлектронике - это прямая государственная поддержка, финансирование и планирование. В частности, DARPA профинансировала:

  • Глобальная спутниковая навигация (1960 г.)

  • Компьютерная мышь (1964 г.)

  • Арпанет, предшественник Интернета (1969)

  • Арсенид галлия для полупроводниковых микросхем (1972 г.)

  • Создание СБИС на MOS-транзисторах (1981 г.)

  • Миниатюрные GPS-приемники (1983 г.)

  • Системы высокой четкости, используемые в телевизорах (1989 г.)

  • Интеграция полупроводников в масштабе пластины (1989 г.)

  • Микроэлектромеханические системы (МЭМС) (1994 г.)

В США осознали возрастающую роль Китая в полупроводниках и подготовили закон CHIPS Act, предусматривающий строительство новых производственных мощностей.

 

(ссылка) Доля мировых мощностей по производству полупроводников в США снизилась с 37 процентов в 1990 году до 12 процентов сегодня. Это снижение во многом связано со значительными субсидиями, предлагаемыми правительствами наших глобальных конкурентов, которые ставят США в невыгодное положение с точки зрения строительства новых заводов. Кроме того, федеральные инвестиции в исследования в области полупроводников остались на прежнем уровне, в то время как другие правительства вложили значительные средства в исследовательские инициативы для укрепления своих собственных возможностей в области полупроводников. Письмо SIA призывает президента Байдена уделить первоочередное внимание инвестициям в полупроводники, чтобы восстановить технологическое лидерство США и выполнить цели плана администрации Байдена «Восстановить лучше, чем было».

Как видим, полупроводниковые заводы появляются не сами по себе, а в результате грамотной государственной промышленной политики.

Выводы

Это лишь частное мнение.

1. За первые 30 лет кремниевой электроники Россия создала самодостаточную отрасль, самостоятельно производила оборудование, материалы, имела технологии на уровне западных стран. За последующие 30 лет - 1992 года, страна утратила эти возможности, не производит ни станки ни материалы, имеет слабые производственные мощности по технологии 20-ти летней давности (180нм).

 Причины:  

  • по ошибке (глупость, вредительство?..) упразднены Минэлектронпром, Минрадиопром, Министерство приборостроения. Создаётся впечатление, что за Минпромторгом как-бы закреплена функция «инвестиционного управляющего» (финансирование и проверки формальных критериев/правил) – без ответственности за «возврат инвестиций».

  • отказ от планового управления научно-техническим развитием отрасли 

  • потеря большей части внутреннего рынка для собственного производителя (ВТО).

2) За последние 10 лет, не смотря на существенное финансирование, в России не запущено ни одного производства по современным технологическим нормам. В 2011 году - 90нм на "Микроне", но даже по этой технологии, похоже, не выпускается ни одного значимого продукта (Карта "Мир" - это 180нм, 2008 год). 

Причины: 

  • отсутствие внятной научно-технической политики

  • развитие модели fabless-компаний, финансирование зарубежных производителей

3) Без внешней помощи, т.е. зарубежных оборудования, технологий, материалов и средств проектирования - НЕЛЬЗЯ создать в РФ конкурентную микроэлектронику. 

Нужны:

  • предметный план, предусматривающий строительство и освоение в РФ новых производств, использующих оборудование, материалы, технологии и проч. – производства КНР. Возможно, встраивание российской микроэлектронной промышленности в китайский рынок.

  • государственный орган, ответственный перед политическим руководством за планирование отрасли и выполнение этого Плана

  • политическая и финансовая поддержка этих процессов: нефть/газ/зерно/удобрения - в обмен на технологии/оборудование (как в первые пятилетки СССР).

Будущая стратегия

В 50-60-х годах, в т.н. «десятилетие дружбы», СССР построил в КНР 156 промышленных предприятий, заложив фундамент экономического роста Китая. Пришло время добиться «возврата долга», т.е. китайскими руками построить фундамент российской индустрии, в т. ч. микроэлектронной. 

У китайских 5-летних планов есть чему поучиться. По примеру уже “старших товарищей” придётся планировать отрасль не в рыночной парадигме, а иначе. Принятые нынче показатели: «доля рынка», «увеличение объёмов продаж», «объёмы финансирования», «количество центров проектирования» и т.п. - не годятся, поскольку не отражают возможности отрасли работать самостоятельно и производить нужную государству и рынку продукцию гражданского и военного назначения. Опираться надо на цифры, которые отражают достижение правильных целей: 

Показатель 1: уровень самообеспечения интегральными ИС; дискретной ЭКБ

Показатель 2: уровень технологий и типы изделий, освоенных в производстве

Показатель 3: количество новых производств, тыс. пластин/месяц

Показатель 4: доля самообеспечения оборудованием, материалами МЭ-производства

P.S. Пора расставаться с иллюзиями, что с периферии науки и техники нашу микроэлектронику вытянут "невидимая рука рынка" или "частный капитал". На советском наследии ещё можно ехать какое-то время, экспериментируя с "дешёвыми кредитами для отрасли", "нулевыми НДС" и тому подобными "мерами поддержки" - до полной остановки. Пришло время прочесть “Положение о Министерстве электронной промышленности” 1969 года, взять оттуда суть, и заняться делом.

 

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Есть ли будущее у российской микроэлектроники?
17.82%Определённо, да77
 
61.81%Скорее, нет267
 
20.37%Даже не знаю…88
 
Проголосовали 432 пользователя. Воздержались 42 пользователя.
+20
11K

Редакторский дайджест

Присылаем лучшие статьи раз в месяц

9
Карма
21
Рейтинг
Олег Иващенко @oliva80

Руководитель, преподаватель

 
 

Комментарии 96

 
 

Именно по этой технологии производится банковская карта “МИР”, карта метро, полис

Постоянно встречаю заявление, что имеются проблемы с производством банковских карт из-за нехватки чипов, которые 100% импортные и те, что пока выдаются стоят баснословных сумм. Как все таки обстоят дела? Позавчера задарма получил карту одного банка и призадумался - может это произведенные в РФ бесплатные, а за импортные платить надо?

0
 

В смысле бесплатные? Советского Союза больше нет, Микрон коммерческое предпритие. Проблема в другом - его мощностей вряд ли хватит делать нужное количество чипов здесь и сейчас. Потому их дефицит, а оттого и сложности с заказом карточек.

+4
 

Если бы дело было только в мощностях. Ещё нужны материалы. Моно кремний, фоторезисты, травители. И это только что бы кристал сделать. А потом на корпуса материалы. Пластик, рамки выводные. Но это уже китайцы могут. Следующий шаг разные радиодетали. Без банальных конденсаторов прибор не изготовить. И почти на каждом этапе нужна химия, материалы, станки, ПО которые в России не делаются. Ну или откат до уровня начала 90-х и то через несколько лет когда цепочки не востановиш.

+3
 
 
В нашей стране в области элетроники есть только научные бюрократы, умеющие филигранно пилить бюджетные деньги, но области научных исследований полные профаны.
По поводу специалистов: Их нет, а те что появляются сразу становятся не нашими.
В нашей стране нет даже человека который может оценить (написать минимальный отзыв) проект сетевой и компьютерных парадигм.
Представьте, человек позиционирующий себя как специалист в области суперкомпьютеров отвечает: «Это не моя специализация» (99% процентов ответов, большинство просто молчат).
У нас нет собственных стандартов ни в каких областях электронной техники.

Вывод в области электроники мы ПАПУАСЫ.

Если Вам показалось, что я про какую то страну Африки, но это про РОССИЮ и конкретно про Вас читатели ХАБР — гордитесь, достигли.
+8
 

Про стандарты это интересное замечание. Для национальных нужно метрологическое обеспечение. А в электронике смотрю приноровились IEC и ISO просто переводить и считать национальными.

+2
 
 

Хех, ну вот вам другая сторона медали:

Сделали Байкал ВЕ-Т1000, отладочная плата, на тот момент, стоила 50 тысяч рублей.

Что помешало сделать отладочную плату а-ля Raspberry Pi, ценой в 10 раз меньше?

Или вот, выдали нам ведро отечественных SFP-модулей, сказали, что с этого момента ставим только их, ибо импортозамещение.

Мы втыкаем их в свое оборудование, подключаем измериловку, а в ответ тишина, мы к производителю, тот нас шлёт на три весёлые буквы и сообщает, что у него все работает.

А то, что оно не работает у нас, это наше говеное оборудование такое.

Уже когда носом натыкали в измериловку, а у нас сертифицированное дорогущее оборудование, оказалось, что измериловки у них нет и кто-то что-то похожее на неё на коленке сделал, по нему они и орентировались.

Почти год убили на доказывание, что верблюд не мы.

Так же у нас очень не любят документацию и отвечать на запросы оной.

По некоторым направлениям ответ на запрос документации можно ждать годами.

+27
 
 

Гос управление не поможет, и Китай, и Франция тому пример. Акио говорил о том, что развитие без цели не приводит к развитию, однако государство (любое) не способно предложить вменяемую цель, ему нужны только ракеты и танки где отдельный чип может стоить баснословных денег и изготавливаться пол года. Развитие начнётся только если РФ будет пытаться выйти на мировой рынок, где бабки и конкуренция, но для этого надо всю свою уже откровенно нацистскую политику разворачивать на 180 градусов, а мы уже наглядно видим что руководство страны на это не способно.

+24
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
 

спросите родителей что они думают про "дружбу народов" в позднем СССР

 

В 80е была больше актуальна "дружба районов".

Украина в 80е была совершенно точно не самым худшим местом для русскоязычного населения среди республик СССР. Лучше наверное только Белоруссия.

+2
 
Украина в любом месте была не худшим местом для русскоязычного населения. Образ львовских националистов, он родился отнюдь не во Львове.
+3
 

Но какую реально информацию можно оттуда подчерпнуть? Ведь это статистический отчёт кто сколько собрал и кому чего начислили, но там не сказано, как в уже стёртом сообщении что в Ленинградской области доски, краску и гвозди не давали якобы тем у кого в паспорте было что он русский, что звучало дико и я попросил пруфов. Но это не пруф, это отчёт по ресурсам.

+1
 
 

Вершиной советской электроники был КТ315 и комплементарный ему КТ361. Они по-сути создали Школу.

+4
 
 

Как программу "Время" посмотрел...

У меня только один вопрос - если электроника и прочая были такими крутыми и уникальными, то почему при развале совка все это кануло в небытие не выдержало конкуренции? И зачем тогда клонировали всякие богомерзкие западные ZX Spectrum и прочие КР1810ВМ86? Ну вот кроме шуток, не вяжется у меня это с так называемым Величием Школы(С).

И сразу скажу, - коммент у меня один, - будете... поэтому давайте без бредней о том, что коварный Запад все развалил в угоду своим компаниям или, того лучше, вывез все разработки.

+33
 

Да вот на k155la3.ru очень хорошо видно, какой эта электроника была на самом деле. До какого-то момента приличная, потом хуже и хуже и с явным влиянием старых технологий. И с постоянным копированием западных разработок.

+5
 
 

Скажите пожалуйста, какие именно достижения были у электронной промышленности СССР на 1991 год? Вы пишите, что СССР имел технологии на уровне западных стран. Например, в 1978 году был выпущен процессор 8086, на базе которого произошел взрывной рост персональных компьютеров. Его полный аналог К1810ВМ86 вышел, если я правильно знаю, в 1986 году, то есть через 8 лет. Взрывного роста производства персональных компьютеров в СССР не наблюдалось. Так в чем же одинаковость уровней технологий?

+22
 
Я не автор, но возможно имелось ввиду что отставание на 8 лет — это не так уж и много.

Ну например почти 8 лет назад был релиз GeForce GTX 980. Риторический вопрос, через сколько лет будут производиться видеокарты такого же уровня в России (на русском оборудовании, из русских материалов, с использования русского софта). Или же проще будет возить контрабандой бу или китайские Jingjia Micro.
+1
 
>Скажите пожалуйста, какие именно достижения были у электронной промышленности СССР на 1991 год?
Ну я застал 1991, был начальником группы системных программистов уже. Советские ЕС ЭВМ отставали от оригинала лет на 10 минимум. Скажем, первый лазерный принтер IBM 3800 появился в 1975 году, я его видел на выставке в Сокольниках. То есть это было еще на 15 лет раньше. Это правда был такой шкафчик, ого-го. Но зато как быстро печатал…

Давайте попробуем угадать с трех раз, когда появился первый советский лазерный принтер? Вот я про такой вообще не слышал никогда — то есть, вероятно его вообще не было. Собственно, а вы знаете про какой-то российский лазерный принтер, для разнообразия? Я вот тоже не слышал что-то про такие.
+9
 

Была такая контора МВ, в т.ч. делали цветные лазерники. Как раз по офисным МФУ специализировались. Барабаны и вот это всё были емнип корейскими, разработка и сборка (?) местными.

-1
 

Если у автора правильная дата рождения в профиле, то сам он примерно в четвертый класс ходил в 1991-м. Т.е. пересказывает байки старших товарищей.

Что касается проца - так к нему еще обвязка не мешает. С которой было весьма печально. Работал я на Искре 1030, на отечественном проце, в 1989-м... По Norton Sysinfo показывала производительность в 95% от оригинального IBM PC (от самого первого, выпуска 1981 года, давно уже снятого с производства). Платы расширения ставились горизонтально в корпус, потому как по размеру превоскходили нормальные раз в пять. Зимой с утра показывала 384 КБ памяти, потом через часок уже 512. У окна сидел, так замерзала за ночь, бедняжка.

И балансовая стоимость этого дерьма была 13+ тысяч рублей. Зарплата начальника заводского ИВЦ примерно за полтора года. Это к вопросу о массовости и доступности.

+15
 
с утра показывала 384 КБ памяти, потом через часок уже 512
— так это же система, сама себя апгрейдящая в полностью автоматическом режиме. Это ли не достижение мирового уровня? А к вечеру, небось, и процессор с 86 на 286 автозаменялся.
0
 
Всего-то надо было написать резидентную программку, регулярно дергающую системные часы назад перед приближением полночи.
0
 

Толку-то. Пожарная безопасность же. Обесточено помещение. Иначе на сигналку не вставало. Крутилась бы она круглые сутки - не замерзала бы. Но могла бы реально загореться.

0
 
Знаете советскую шутку, почему компьютеры так называются?
«Поиск» — потому что везде надо искать адаптеры расширения.
«Искра» — потому что часто искрит где-то

Эти гаджеты на весь день мало кто рисковал оставлять включёнными :)
+1
 

Да, Искра в институте передо мной один раз бахнула. Это совпало с моментом, когда я доломал систему защиты компьютера от студентов. Вся жизнь пронеслась перед глазами...

0
 
 
Не совсем понятно, какая официальная позиция почему сейчас что-то изменится? Сидят те же самые люди и принимают те же самые решения.

Или автор намекает что сейчас будет переворот или смена элит лиц принимающих решения?
+13
 
 
Простите ТС, мб я что-то не так понял, но с каких это пор у Китая плановая экономика? Они ушли с этого пути много лет назад, у них здоровый капитализм, максимум это можно назвать планово-рыночной экономикой, как у Германии, но не более (хотя как по мне от планирования там уже ничего не осталось почти). Они своему производству обязаны:
а) грамотным управлением
б) грамотным распределением средств на тендеры
в) грамотным контролем за последними
г) открытию своего огромного, и что самое важное, дешевого рынка труда для иностранных инвестиций.

Все что у них есть, это заслуга того, что они дешевизной своего труда заманили сначала туда иностранные компании, которые начали вкладываться в развитие их промышленности. По началу она была простая, но постепенно все больше усложнялась и рос уровень компетенции инженеров, вкладывались огромные средства в оплату обучения своих студентов за рубежом с оплатой по возвращению на родину. С СССР эту тактику сравнивать даже бессмысленно, как говорит Синьдзянь Пинь «У Китая свой путь», как бы они это не называли коммунизмом с китайской спецификой, но у них доля «общественной собственности на средства производства» крайне мала, под 90% всего их производств — частные, это никак не плановая экономика. Другое дело что они им управляют такой жесткой рукой, что это работает эффективно, и не дают подавляющему большинству выйти за рубеж, за счет чего из-за конкуренции внутри держат хорошие цены на свою продукцию внутри страны и пожирают любые внешние ресурсы для еще большего наращивания производства.

На счет самой плановой экономики в целом согласен, она сильно недооценена. СССР во многом развалился из-за того, что тогдашние средства планирования всего производства не позволяли проводить расчеты в срок из-за того, что сложность вычислений подобного планирования растет почти в геометрической прогрессии с ростом разнообразия марок товаров. В придачу создали артели, из-за которых сложность вычислений выросла еще. Причем это заметил еще незадолго до смерти Сталин, даже совещание по теме «Проблемы плановой экономикой» обозначил в календаре, но не дожил до него и проблемы игнорировали в плоть до начала 70х годов, когда эту проблему исследовали уже и на этот раз проигнорировали результаты, что постепенно приводило все к большим и большим дифицитам, и в последствие к развалу страны.

У меня есть надежда на то, что в недалеком будущем мы сможем проводить эти вычисления при помощи автоматики, что позволит решить проблему планирования без длительных задержек. Довольно регулярно мониторю эту тему, и жду момента, когда смогу поучавствовать в разработке такой системы…

Я отвлекся, на счет России. Если честно, я не верю в то, что наши текущие управленцы способны резко поумнеть и начать строить хорошую экономику, не меняются люди так резко. Если бы вы интересовались тем, что происходит в нашей государственной думе, то вы бы узнали, что там даже в текущие тяжелые дни на 2 нормальных закона/поправки к закону спущенных сверху, принимается 8 для повышения дохода монополистов, что наблюдается уже не одно десятилетие. Рекомендую на ютубе найти запись заседания по принятию поправок в закон о бюджете на 21-22гг, где правящая партия во главе с председателем комитета по бюджету и налогам А. Макаровым, отклонила за одно заседание под 200 социальных поправок, подавляющее большинство из которых хорошо обоснованны и на которые не требуется много средств, просто потому что от других партий изменения не принимаются по умолчанию — это табу в нашей 'демократической' стране, говоря что «денег нет в бюджете, понимаете, не можем оторвать ничего», при профиците бюджета за 20й год почти в 16 трлн рублей!!! (половина годового бюджета). Сейчас у нас общий профицит уже под 30 трлн, т.е половину выделенных денег на 21 не потратили, они просто лежат и сгорают от инфляции… Целый бюджет лежит помимо ФНБ, который тоже пухнет от средств, которые никуда не вкладывались толком… Что многое говорит об адекватности нашего министерства экономики и ЦБ, вывезшего большую часть гос. резервов в европу и сша.

Единственная адекватная тактика на мой взгляд, это «притвориться мертвыми» и открыть страну для инвестиций снаружи, на очень выгодных условиях для иностранных компаний, чтобы они пришли и подняли наш уровень производства. Да, процесс не быстрый, но все лучше чем пытаться соревноваться со всем миром в технологиях, не та промышленность сейчас для этого, да и не то кол-во населения и светлых умов для таких прыжков. Даже Китай до сих пор очень многие отрасли не смог импортозаместить, а у них ученых специалистов и практики в этом в разы больше чем у нас…

Так что рыба с головы гниет, пока голову не заменим, ничего не изменится. А это уже зависит от нас с вами, на сколько мы с этим согласны дальше жить…
+10
 

В Китае пока плановая экономика по ключевым отраслям, и вряд ли они от этого в ближайшее время откажутся. Но плановая не означает, что предприятия в этих отраслях принадлежат государству, отнюдь. И план не отменяет рынок, можно же и совмещать.

Собственно соль "плановой" подхода в экономике - централизованная концентрация и мобилизация дефицитных ресурсов на приоритетных направлениях. Это делали в СССР в период индустриализации, добиваясь в 30-50х темпов роста даже больше чем в Китае в лучшие годы, но до хрущевских времен, госпланом охватывались только отрасли группы А, да и даже не весь их выпуск. Весь ширпотреб: одежда, обувь, мебель, игрушки и прочие потребительские отрасли не планировались, в них спокойно работали артели (по сути не государственная коллективная собственность).

До абсурда довели в хрущевские времена, когда в маразме догматов классовой борьбы и построения коммунизма из экономики вымыли остатки многоукладности, частной инициативы (преусловутая уравниловка) и понизили материальный статус учёных и инженеров, относительно рабочих. А Китай, поначалу идя по пути раннего СССР, поэкспериментировал с коммунистическими идеями и свернул к концу 70-х в другую сторону, наоборот, расширял возможность проявлять инициативу, развивал многоукладность экономики, в т.ч. по формам собственности. Фактически от коммунизма как идеи Китай отвернулся в сторону госкапитализма + обычного капитализма с зачатками социализма, внедряя элементы социализма по мере увеличения богатства общества.
Сейчас в Китае вполне успешно совмещают рынок и планирование развития отдельных отраслей. При этом в начальном периоде развития отрасли могут быть и госинвестиции и полудирективное управление частниками, но по мере становления отрасли понемногу отпускают рычаги управления и отпускают в свободное плавание. Так было со всеми капиталоемкими отраслями: сталелитейной, авто-, судостроение, некоторые другие подотрасли машиностроения. Авиастроение и микроэлектронику (чипы, компоненты, электронное машиностроение) пока в полуручном режиме ведут. Как доведут до более-менее конкурентоспособного состояния - тоже думаю отпустят на вольные хлеба.

У них цель - именно вырастить конкретные предприятия отрасли. Так что у Китая в этом плане есть чему поучится. Южная Корея по похожему пути выращивала предприятия (чеболи), только без "коммунистов" во власти, хотя тоже при вполне авторитарных правителях, даже диктаторами их считают...

Да и в западных концернах вполне себе живет и здравствует плановый подход, планируются все сферы, в т.ч. и пр-во в натуральных показателях. Если почитать немецкие учебники по контроллингу - там тот еще госплан в миниатюре. :)

В общем надо учиться у Китайцев применять плановый подход с пользой не чересчур увлекаясь его доведением до бессмысленного абсолюта в порывах энтузиазма.

+1
 

Согласно заветам Великого Мао, происходит плановая ротация руководства.

PS Но, похоже, и этому наступает конец. Да и расслоение общества там заметно,- живущие в достатке вряд ли готовы "на работе упахиваться всумерть за идею"...

Аминь!

0
 

"У меня есть надежда на то, что в недалеком будущем мы сможем проводить эти вычисления при помощи автоматики, что позволит решить проблему планирования без длительных задержек. Довольно регулярно мониторю эту тему, и жду момента, когда смогу поучавствовать в разработке такой системы… "
Вы точно областью интересовались? Как вообще в 21 веке можно серьезно говорить о плановой экономике и автоматическом решении задачи планирования? Как вообще возможно планирование с помощью автоматики, когда бизнес решения всегда принимаются на собственный риск? Вы для начала попробуйте в рамках одного предприятия хотя бы план посчитать, все же предприятия этим занимаются, чет не видно чтобы все процветали, все равно кто-то тонет, а кто-то взбирается на вершину, наверное у них компьютеры для расчета плана мощнее?)) Вы предлагаете чтобы центр риска был один, и когда план будет неверный чтобы вся экономика страны наклонилась? Многие светочи даже в своей области не могли предсказать как будет развиваться рынок даже на 5 лет вперед, в этом и суть рыночной экономики, чтобы сосредоточить экономическую власть в руках эффективнейших, а потом когда они станут ошибаться у них же власть и отобрать. Вместо этого мы ставим комитет по планированию, который ни за что не отвечает экономически, назначается властью возможно(и скорее всего так и будет) в корыстных целях, и волшебный компьютер, который точно знает что я захочу завтра кушать, как одеваться, какую музыку слушать и так далее(и еще миллионы таких как я), ну он же мощный, авось посчитает))

 

-1
 
 

Несогласен. Да к 1991 году казалось, что еще немного поднажмем и плановыми методами выйдем. Только вот какой ценой давались эти достижения? Естественно, что когда произошла либерализации экономики и полный развал старых связей ни о какой микроэлектроники речи не шло. Полстраны если не больше работало по бартеру. Тут уже вставал вопрос выживаемости. К этому можно добавить и низкие цены на нефть и отсутствие законодательной базы для нормальной рыночной экономики. Да сейчас можно спорить правильно ли тогда развивалась страна или нет. И даже не в том какое направление она выбрала, а как его достигала. При этом страна тащила на себе груз ВПК, социальной сферы. Все это надо было еще как то содержать. В раз рухнула пенсионная система. Люди лишились всех накоплений. Но вместо того что бы за 1-2 года привести законодательную базу, учесть опыт других стран. Мы мурыжили экономику почти 10 лет. Вторая часть налогового кодекса вступила в силу только 1 января 2001 года. Потребовалось 10 лет карл! 10 лет. Какие тут 5 летние планы на развитие микроэлетроники. И да первая пятилетка ознаменовалась наконец то введением в действие худо бедно, но работающей законодательной базы. Тут и закон о местном самоуправлении и гос. закупки. Да их труп можно пинать, но это не только вина закона. Заодно начала складываться неплохая внешнеэкономическая ситуация. Только вот эффективность как была так и осталась. Если что Роснано основано в 2007 году. Что можно сделать за 15 лет много. А еще много можно денег освоить без результата "эффективным" российским менеджментом. Кстати именно в 2008 году начал свои первые расследования Навальный покупая акции госкорпорация и публикую данные полученные из их публичных отчетов. Что госкорпорации стали эффективней? Нет они закрыли доступ к информации о своей деятельности. Так что нет шансов не было.

+5
 

Наоборот, все 80е Союз активно переходил на рыночные рельсы. А самая главная проблема плановых методов - вычислительная сложность. Даже на текущем уровне развития вычислительных мощностей реализовать будет сложно.

+1
 
Наоборот, все 80е Союз активно переходил на рыночные рельсы

Ну как «все». С 1987 года, уже под их окончание.
0
 

Угу хозрасчет пошел лишь с Горбачева. И хозрасчет и кооперативы это еще не рыночные рельсы, а так лишь послабление. Там много еще было ограничений. А самое ограничение менталитет людей. Уже в самом начале 90-ых можно было очень сильно подняться даже с одной точкой в виде ларька. Ибо кто первый того и тапки. Но люди реально еще не решались. Это позже завертелось. Потребовалось время. Возможно если бы еще было 2-3 года оно бы и перешло ближе к рынку, но тогда все же еще нет. Всему требуется время.

0
 
 
На первом этапе в нашей стране была построена передовая, мирового уровня индустрия и научная школа, которая производила всё — материалы, промышленное оборудование, технологии и современные микросхемы.

Это не совсем верно. Относительно самодостаточная — да, верно. Я сказал «относительно» потому, что не совсем самодостаточная, как минимум, зависимая от импорта технологий. Передовая — ни в коем случае. Если в 1950-е ещё был некий паритет, то начиная с 1960-х появилось технологическое отставание, которое со временем только усугублялось. И эта проблема отрасли была, скажем так, институциональной, никуда бы мы с Госпланом, конкурирующими министерствами и немотивированными производствами от неё бы не делись.
+7
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
 
 

 Сколько можно было бы сделать, если бы индустрия была под централизованным управлением в руках толковых и преданных России управленцев Минэлектронпрома!.

Где Вы из брать-то собираетесь в достаточных количествах, и как удерживать? Как Капицу, силком?

+6
 
 

Я думаю период СССР надо выделить в рамку, расписать что делалось, и за повторение сажать лет на 20!!! Когда в штатах был в 70-х взрывной рост компьютеров, я бегал по очередям, и ездил на картошку. А именно тогда зарождались высокотехнологичные компании, а мы даже не представляли что-это. Помню компьютер ближе к 90, ес1841 скопировать это наше кредо? Жуткая машина, скопировать нормально не смогли. Хорошо что наступил 1991!!!

+18
 

https://vmtcom.livejournal.com/82682.html
Краткая посмертная биография зам. главного конструктора ЕС1841, написанная его сыном. Это к вопросу о "преданных России". Никаких претензий к покойному Матвею Борисовичу естественно, предъявить нельзя. Но оба его сына к 91-му уже благополучно слились в Штаты, а сам он до пенсии, так и быть, досидел, и к ним. А не удерживали бы в Союзе силком - так у нас даже и ЕС1841 не было бы. И, к сожалению, правильно.

"Не ту страну назвали Гондурасом".

+2
 
Т.е. за ликвидацию безграмотности, за социальную защиту населения, за восстановление страны из руин войны вы хотите сажать??
-1
 

За время японской оккупации продолжительность жизни в Корее выросла примерно вдвое. И с грамотностью стало сильно лучше. Сгоняйте туда, расскажите им это, посоветуйте вернуться к японским колониальным практикам. Будучи человеком незлым, советую ехать в Южную. Может, выживете. В Северной с Вами точно сделают то, что я не знаю, как по-русски будет.

+4
 
 

Чтобы решить проблему нужно найти её причину. Называть настоящие причины на Хабре нельзя. Вот народ и изгаляется в рамках разрешённого:

1. Вспоминают, как было хорошо при СССР. Что-то было. Результат известен всем.

  1. Сейчас как вдарим импортозамещением и через 10 лет в дамках. Результат тоже известен. Но раздали методичку, значит нужно отрабатывать.

Самая большая ошибка это лгать самим себе. Оба пункта выше это ложь самим себе.

 

Это не значит, что не нужно пытаться. Но ложь самим себе не поможет.

 

Кстати, оборонка может быть двигателем. Весь израильский хай-тек родом из оборонки. Армия в Израиле до сих пор является стабильным поставщиком квалифицированных кадров. Но это другая история. В Израиле угрозы реальные, поэтому врать самим себе очень дорого и опасно.

+17
 

У нас тоже угрозы реальные. Но "невоюем" мы с Украиной, а не с ними.

+2
 
 

Есть довольно занятное чтиво - интервью с рабочим зеленоградского производства микросхем. там он много интересного рассказывает и про перекосы производства, и гримасы планирования. И недостаток измериловки.

То, что мы за каким то лешим потратили уйму денег на понты вроде олимпиад и чемпионатов, вместо вложений в перевооружение производства - это боль. Но в пору вспомнить анекдот про проблемы в борделе и перестановку кроватей.

+3
 
 

Самолётостроение - 30 потерянных лет,

автомотостроение - 30 потерянных лет,

кинопроизводство - 30 потерянных лет, ...

продолжать можно не на одну страницу, кажется мне.

+10
 
 

Существует одно очень крамольное, но эффективное решение. Производства чипов в мире аномально локализованы и случись с ними что, локальные радиоэлектронные производства многих стран резко перестанут быть отсталыми.

0
 
«Производства многих стран» может и перестанут быть временно отсталыми, но нам что с этого? Эта статья, конечно идеалистическая, но все-таки про российскую микроэлектронику. В прошлой статье на эту тему выяснилось, что в России нет своего производства высокочистого кремния, нет массового выращивания монокристаллов под микроэлектронику и т.д. Ваша шутка может и эффективно поможет «другим странам», но наше производство еще быстрее прибьет. А если задуматься о том, во скольких (вроде в 7 минимум) и в каких конкретно странах «аномально локализовано» 14-нанометровое производство, шутка перестает быть томной.
0
 

Ну, скажем так, всё-таки нет "глобальной агломерации", в которой бы клепались все полупроводники. Посему "одно очень крамольное, но эффективное решение" не прокатит. К тому же оно слишком токсичное радиоактивное. Надеюсь, что человечество такое переросло... Очень надеюсь...

0
 
 
У российской микроэлектроники два исторических этапа развития — 30 лет до 1992 года, и 30 лет после. На первом этапе в нашей стране была построена передовая, мирового уровня индустрия и научная школа, которая производила всё — материалы, промышленное оборудование, технологии и современные микросхемы.

Про это уже в комментариях написали, но надо дополнить ещё про

 
О возможных причинах мирового технологического лидерства США можно рассуждать долго. Что думают об этом сам американцы, можно прочесть здесь: “Scoring 50 Years of US Industrial Policy, 1970–2020”.

Я не эксперт и даже не американец, но уже в конце 19 века США имели второй ВВП (по ппс) в мире после Британской империи и перед Империей Цин, у которых были куда большие площади и население, возможно, успехи в 20 веке кроются в успехах в 19-ом.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_in_the_nineteenth_century

0
 
 

Проблемы нашей экономики вообще, и электроники в частности, связаны в основном с тем, что у нас очень большие доходы связаны с природными ресурсами, и любому управленцу гораздо выгоднее (и чем выше, тем выгоднее) принимать участие в распределение ренты, а не доходов от капитала. Другими словами, для нашей государственной машины гораздо выгоднее феодализм чем капитализм, и это самозасасывающая воронка, выход из которой возможен только после глубокого кризиса экономики, да и то далеко не всегда

+1
 

Ну или замены систему на такую, которая будет подавать нужные стимулы управленцам, но не похоже это на наиболее вероятный сценарий, к сожалению.

0
 

Лучшее средство от Голландской болезни, как ни странно, - глубокая глобализация. Т.е. ровно противоположное от происходящего.

+2
 
 

Новой Индустриальной Политики

Мы помним, чем кончился НЭП, подозреваю, НИП кончится примерно тем же. Это не говоря о том, что плановая экономика in the long term в принципе неспособна обеспечить развитие микроэлектроники - или вообще чего угодно. Любой, кто видел совок своими глазами (если за ними есть мозг), это понимает. Один визит в колхоз\на завод порождал целый ворох вопросов о смысле всего этого.

 

 

+4
 
 

А откуда идея фикс о том, что обязательно надо построить российскую микроэлектронную промышленность, желательно полный цикл? При том что ни у кого в мире особо не получается.

 

Почему нельзя просто жить, давая субсидии и гранты или вообще просто понижая налоги, чтобы частный бизнес сам разрулил, что он может и что он него хотят?

 

В Беларуси есть (было? не в курсе, как они сейчас) производство умных прицелов, тепловизоров и прочей оптики.
https://electrooptic.by/blog/in-media/made-in-belarus.html

 

Как вы думаете, много ли людей из гос департаментов планирования решило бы, что умные прицелы — это именно то, что надо производить и во что вкладывать деньги? А ребята вот сами собрались и производят, и продают. Напоминаю, что это то самое правительство, которое умудрилось сделать ТЦ в центре Минска пустыннее, чем Мохаве и построить убыточные картонные и бумажные заводы в стране, которая на 40% покрыта лесом https://neg.by/novosti/otkrytj/gospredpriyatiya-poluchat-novuyu-porciyu-dotacij/. Хотя вот программа развития целлюлозных производств, как раз таки была, в отличие от развития умных прицелов, видимо, поэтому вторые ещё как-то живут.

+3
 
 

Панегирик совку. Я туда (обратно) не хочу.

Да, в 80-ые в IT мы были самыми крутыми "чинильщиками карбюраторов", но , чорт!, мир-то уже переходил на "инжектор"...

 

https://habr.com/ru/post/660101/